Это адский пиздец какой-то
Китайская подделка под Mini запущена в производство на российском заводе «Дервейс» в Карачаево-Черкесии.
Это адский пиздец какой-то
Китайская подделка под Mini запущена в производство на российском заводе «Дервейс» в Карачаево-Черкесии.
Внешне выглядит, как будто МиниКупер по пьяни переспал со Шкодой.
whiskey: Ты так говоришь, как будто Шкода — это что-то плохое.
verytolik: ничуть. Но какая-нибудь Фабия и Миник — машины совершенно разных… категорий, что ли. Или даже миров.
whiskey: почему?
B00StER: так в рекламе написано
whiskey: На фабиях не ездят педики?
Всем похуй
Китайцы делают великое дело, продавая вещи по их реальной цене, а не завышенной брендами на порядки.
B00StER: Только качество у этих брендов в разы лучше
Какой смысл в этих машинах?
Да сэкономил да едет также как и нормальная машина но кайфа и удовольствия от машине не получаешь
dubick: Ну хуй знает, мне мой китайский внедорожник доставляет значительно больше удовольствия от вождения чем японский седан.
Marx: хуй знает что у тебя за внедорожник, но мне кажется вряд ли он будет сильно лучше того же лексуса в средней комплектации
0ri0n: Greatwall Safe до него ездил на Королле.
0ri0n: Ну с Лексусом сравнивать не корректно тк новый лексус стоит как 3 этих джипа
Но что бы Грейт волл доставлял удовольствие…
dubick: мне рассказывал человек у которого мазда сх-7, опель новый и для работы китайский джип какой-то, что свои деньги эта китайская херня уж точно за 3 года отработала и автомобиль очень даже неплохой.
ss-18: Утраиваю. Китайцы делают не самые лучшие машины но они просят за них самые лучше деньги.
Marx: Ответ пожалуйста на вопросы только честно
1 Качество материала в салоне хорошее или только выглядит хорошим
2 Как часто и что ломается
3 Есть ли болячки после покупки новой машины ( как в тазу )
dubick: GW Safe 2007 год (уже не выпускается) 1.На торпедо пластик мягкий, не настолько как в Королле но у не дубовый как в некоторых корейцах. Не скрипит, не дребезжит. Дребезжит пластик на передних дверях из-за не встающих на свое место пистонов, жду потепления и буду пытаться победить. 2. Из распространенных проблем окола 100 тысяч дохнут гидрокомпенсаторы, и!цепь грм, меняются на Тоетовские и проблема исчезает. Остальное даже и не знаю, я менял левый ступичный подшипник, левую нижнюю шаровую, крестовину кардана. Масла, фильтры, колодки и ремни к ремонту и поломкам не отношу. 3. Хз, я взял б.у. но на сколько могу судить по форуму, почти все болячки от российской сборки(криво установят и не довинтят:)).
Marx: Да, Вы батенька, эстет, как я погляжу.
B00StER: т.е. тебе кажется что разницы между ними нет, только за бренд переплачиваешь
Malchus: в большинстве случаев (если производство приличное, а не оптимизированное под российского оптовика) оно так и есть.
Жызненный пример: у меня японский внедорожник 1993 года. Летом на стартере накрылась важная деталь под названием бендикс (она же обгонная муфта). Представляет она собой, по сути, подшипник, но стоит от 4500р, даже если везти с Эмиратов. А тут вдруг проскакивает новость, что китайцы лицензировали движок, который стоит у меня, и стали на своих заводах клепать внедорожники на его базе (например, Nissan Paladin). И этот самый бендикс появился в России по цене ~310р, т.е., за те деньги, которых он реально и стоит.
Так что насчет “кажется” не горячись
B00StER: я рад за китайцев, только очень сомневаюсь что китайцы когда-нибудь сделают что-то хорошее
Malchus: а я тебя нихуя и не убеждаю. Это факт.
Malchus: А раньше так про японию говорили.
bovs: нет, не так
Malchus: Так.
bovs: made in Germany было “позорным” клеймом, чтобы дешевые немецкие товары не выдавали за английские. Без клейма не пускали через границу
Malchus: Всякое было. Лет через 15 продолжим этот содержательный спор.
bovs: согласен.
bovs: разговоры в духе “раньше так про японию говорили” я слышал уже лет 7 назад.
но до сих пор самым подходящим шилдиком для автопродукции китайцев будет Mersedes RIICH ViP ExcluSIIVe.
да и на дорогах что-то не видно китайцев старше лет четырёх. одноразовые, что ли.
Deckard: Ну может не видно по тому что они начали активно продаваться лет пять назад?
Marx: по годам я утрировал немного, согласен. ленивым поиском по вики выяснилось, что грейт волл продаётся с 2004, и у них чери с 2006 аж по заводу РФ.
но все равно я не вижу старых китайцев на дорогах. новые — есть, да.
но где та массовая экспансия, которую уже ни первый год обещают? где довольные жители дальнего востока, пересевшие с пропуканных прулей на свежих, пахнущих пенопластом и резиновой кожей, китайцев? нету нихуя чо-то.
зато корейцы за относительно схожие сроки уже имеют хорошие продажи и отзывы.
и, кажется, они и занимают место япов на рынке авто средне-бюджетного уровня. и уже есть какие-то, пока убогие, движения в сторону более выского класса — ну там equus всерьёз, конечно, никто не вспоминает, но это как раз тот случай, что и с лексусом и инфинити был — их тоже сначала никто не понял.
а китайцы, тем временем, делают новый сигмент типа премиум-ауто с названием RIICH и, натурально, ТРОНОМ в салоне. но это же ебучий ад и какое ссаное говно, нахуй оно надо, пацаны?
Deckard: ну, в троне можно сделать дырку и ставить около мавзолея в качестве самоходного биотуалета.
Deckard: корейцы вышли на мировой рынок значительно раньще. Те же Дэу и Хёндай вовсю продавались и в 90-х. Китайский же автопром начал заявлять о себе за пределами внутреннего рынка только в середине 2000-х. Так что у них все впереди.
Deckard: Ну путешествуя по России я видел довольно много разнообразных китайцев. В Москве их совсем мало берут. Про массовую экспансию я слышу только от всяких автомобильных изданий. Hyundai например выпустил первую свою машину в 1976 году, Great Wall в 1996, разница в 20 лет. Премиум они делают для внутреннего рынка, почему бы и нет.
Malchus: только вот как же они там у себя железную дорогу то построили со скоростными составами? Наверное ломаются постоянно.
B00StER: Интересно, какое качество у этого подшипника будет?
not_logan: выглядел добротно, не “из фольги”. Поставил — работает отлично. Посмотрим далее.
B00StER: А тебя не пугает что на дворе 2011 год а китайцы лицензировали движок который разрабатывали в 80 года…
dubick: А что должно пугать, за сто лет принципиального ничего не изменилось. И смысл проэктировать свой двигатель, если из за этого колоссально вырастет цена?
Marx: Очень сильно все меняется каждый год
dubick: Ога, плазменные установки, генераторы тесла, 80 тактные двигатели внешнего сгорания, да да да, меняется.
dubick: меня это радует, потомучто в 80..90 японцы разрабатывали хорошие, охуенно надежные движки, в отличие от современного маркетологического говна, которое, может быть. и выдает чуть больше мощности с литра объема, но сдыхает точно в назначенный производителем срок.
B00StER: Я люблю движки тех годов но реально сейчас делают двигатели совсем другого уровня
dubick: ну ты же понимаешь, что китайцы-корейцы выбрали путь “демпингуем до усрачки” и для этого им проще лицензировать выпуск старых моторов, без затрат на разработку и т.д. Зато тачло дешевле, а то что оно не такое крутое — да похуй. ЛЮдям за малые деньги этого хватит. Вот и живут до сих пор паджеро-спорты всякие
pikshik: вся ирония в том, что всяким рамным паджеро-спортам и терранчикам сейчас нет реальной альтернативы. Или дорогущие, но бесполезные мурано / какашкаи / прочие туарегоподобные кроссовки, или же совсем серьезные патрули/крузаки, которые стоят столько, что гонять на таком по грязюкам решится далеко не каждый.
А прочных и надежных рамных машин “для всех” просто нет.
B00StER: а на североамериканском континенте навалом.
uzhas: да вроде и там уже не особенно. X-Terra уже, кажется, снята с производства, например.
B00StER: а что, только японцы делают рамники? Ф-150, Сиерра, Рэнглер короткий/длинный, Тахома, Тундра, FJ Cruiser. Это навскидку.
uzhas: все эти нямки вроде как в немного другом классе — тяжелее, мощнее, дороже.
B00StER: да почти все они начинаются до $24000. Taк что ничего не дорого. A есть еще Форд Рэнджер, тот вообще от 18к начинается.
uzhas: Штаты, хуле.
B00StER: а нахуй сельские машины в стране, где селянин сможет позволить себе такой автомобиль только если всей деревней скинуться (и еще дети из городов помогут)??
пикапы и прочая и не везут — не пользуются популярностью. При этом глянь скока всяких л200 и вт2500 появилось, када у них цены сделали нормальные, хотя ездить на такой хуйне в городе — это надо быть фанатом.
и да корейцы сдались — нету больше таракана
, а вот грейтвол есть и хорошо. Пусть будет дальше
Интерьер отражает рекомендуемое производителем выражение лица владельца.
screw: там два лица, в середине радостное, слева не очень
0ri0n: ц среднего даже стоИт
berdax: поэтому оно и радостное
kryukoff: хотя почему оно? если стоит — значит он!
kryukoff: левая боится что у правого стоит
0ri0n: у левого просто не то что не стоит, а вообще ничего нет, от того и грусть.
0ri0n: им нужен всего лишь легкий удар в правое крыло.
screw: awesome.jpg
screw: с ямочками
Отличная тачка для сельских геев!
надо брать я считаю. те, у кого тачло за 500, могут продать и купить красненькую и синенькую даже.
Фальшивая елочная игрушка. С виду — как настоящая, но радости от нее — никакой.
not_logan: радости от нее, вероятно, не потому, что не едет, а потому, что другие не оценят и не позавидуют. Хомячки-понтовички.
uzhas: а все потому, что машина у понтовичка не для езды/хобби, а для обозначения своего статуса.
B00StER: расскажи мне какой у меня статус пожалуйста и кому мне нужно его обозначать?
Я может начну уже там наклейки какие лепить на автомобильчик, ездить на пикники minipeople, а то прям чувствую жизнь мимо меня проходит.
Glazzza: расскажи, насколько сильно тебя расстраивает начало производства машинки из заглавия.
B00StER: то, что меня действительно расстраивает, это то, что автоконцерн BMW и его припевалы JCW вместо улучшения ходовых характеристик занимаются душевным онанизмом и выжиманием некой дизайнерской мысли вокруг бренда Мини. Как ебаная обезьяна с гранатой, не знают чего делать. То недоджип выпустят, то недокупе. В это время в изначальном сегменте Мини начинают царствовать Ситроены ДС, Ауди А1 и прочие шкоды фабии. Я уж молчу про категорию хотхетчей, где мини при очень перспективном старте давно и плотно проебала все позиции тому же VW c его гольфами и сцироками.
А хуета из поста не имеет к мини и автомобильному рынку никакого отношения. В той части автомобильного рынка, которая меня интересует
Glazzza: современный мини с самого начала не следовал концепту оригинального мини. Поэтому весь твой мыслительный конструкт не имеет смысла. И что плохого в недоджипе и недокупе? Симпатичные юркие машины, займут свою нишу на рынке. Если б еще мини снизошли до выпуска дешевого мелкого автомобиля с идеологией оригинального мини — вообще бы цены ему не было.
uzhas: весь мой мыслительный конструкт относился к марке Мини после её рестарта концерном BMW. Если бы англичан купили VW, то скорее всего твои мечты сбылись бы и мы увидели бы маленький городской аналог Polo, а так довольствуемся кастрированным Mini One.
На мой субъективный взгляд выпуск недоджипа и недокупе является ничем иным, как размытием позиционирования бренда, хотя естественно и на кантримен и на эту мыльницу найдутся свои покупатели.
Glazzza: тебе не нравятся ходовые характеристики твоего JCW?
Zeitgeist: мне не нравится, что уже хуева туча конкурирующих производителей делает что-то интереснее и лучше, а Мини облизывает салон и хромирует диски.
Glazzza: ну сделали же недоджип) Причем, клевый, мне на автосалоне понравился. Я в нем посидел даже.
uzhas: концепт был интереснее, а по тест-драйвам чего-то купить желания не возникает. Дождемся трехлеток
Glazzza: И, собственно, я не вижу у тебя перед ником слова “понтовичок”
B00StER: я так понял, что данный термин автоматически штампуется на каждом счастливом обладателе Мини.
Glazzza: а все у наблюдателей в голове уже сложилось. Например, когда те же китайцы копируют Короллу один в один — никто не воет. Но только они покусятся на мини, начинается вой. Маркетологи БМВ не зря получают свою зарплату. Машина со смешным названием Йема — сейчас начну причитать:
uzhas: воя вот только не вижу.
uzhas: почему труд маркетологов менее ценен чем, например, труд дизайнеров? Почему сделать машину красивой важнее, чем сделать ее престижной? Формы можно скопировать, престиж марки — нет.
Zeitgeist: престиж марки в идеальном мире определяют не маркетологи, а инженеры, проектируя и выпуская хорошие и качественные автомобили. А в нашем с вами мире да — маркетологи.
uzhas: всегда побаивался людей, которые знают, как должно быть в идеальном мире.
Zeitgeist: предполагают, субъективное.
Zeitgeist: а ведь в автопроме идеальный мир таки был. и закончился в начале девяностых, когда вместо идзайнеров и инженеров машины стали делать маркетологи. и идея у них была не — А давайте сделаем саму лучшую, быструю и красивую машину! а — Давайте как наварим бабла.
erend: напомнить про доступность иномарки для большинства населения в конце 90х? Покупай вот порше и катайся — надежно, быстро и красиво.
Zeitgeist: при чем тут доступность иномарки в отдельно взятой стране, или мировая автопромышленность должна была заботиться о стране в которой была полная жопа на тот?
даже машины класса какого-нибудь современного акцента делались интересными, надежными и красивыми. ничего важного с тех пор не придумали, кроме массажеров яичек, датчиков дождя и прочих штук для комфорта. все технические прорывы закончились в 80-х.
erend: потребитель голосует за штуки для комфорта своим кошельком — они их получает. Какие тебе прорывы нужны? Чтоб машина стоила 100к, разгонялась за 3сек и при этом ела 3 литра пятого бензина на 1000км? Или чтоб ходила без обслуживания по 500ккм? Автопром нормально развивается, есть пепяки на любой вкус и кошелек. Про интересные и красивые машины класса акцента я даже спрашивать не буду.
Zeitgeist: я к тому что перестали придумывать что-то, тогда постоянно экспериментировали, например задние руляшие колеса на скайлайнах, по хуй что не понравилось, но не побоялись и выпустили в продажу. и старались все таки делать надежные машины,а не закладывать запас прочности, что бы через лет пять выкидывать машину. можно вспомнить 15-ти летние тойоты )
и индивиудальность блин, где она?! можно было перепутать bmw и мерседес тех времен? даже французы отличались друг от друга, сейчас нужно отличий штангенциркулем искать, а хули, нашли идеальную форму которую все хавают, зачем что-то изобретать еще.
erend: просто мировые автопроизводители сговорились против тебя!
Zeitgeist: я так и думал!
erend: ахах аха!!! да ты чо, блять!?!?!? Прогресс шагнул пиздецки с 90х. Да дохуя там было интересных штуковин, но и современные темаки не хуже.
Ты говоришь про скайлайн, подруливающие подвески, дикофорсирвоанные моторы и прочие хуйни в авто, которые не были гражданскими никогда.
Возьми любой современный “спорт” автомобиль — найдешь там все ништяки какие ты так жаждешь увидеть в современном авто и даже круче! ебать, коробка робот с 2мя сцеплениями! — это же пиздец, в прошлом веке тока Ф1 о такой знала, да раллисты хитрожопые, а щас в сратом гольф классе. Дрочишь на дельту? а как тебе современные ваговские битурбо? с 2л 200коней, красивые графики и это гражданское авто. да тупо ЕСП одно чего стоит. Управлять тачилой щас — после лоботомии и небольшой практики можно.
eсть такая хуйня как гражданская, то бишь, овощная эксплуатация авто. Есть денежки у людей в руках.
марковки — у них базовый мотор 2литра. Да 2 литра, 150 коней, на такую “дуру”. Без всяких ввти и прочих ништяков, заметь. и спроси у дубика какие бывают морковки.
короче просто подожди малехо и все будет
. Щса все моторы (даже корейц 
) с 2мя валами. У многих хитрожопые ГРМ, ну типа ввти, ванос-хуйанос и прочая. Турбо-эра наступает опять, все турбо, даже те кто был всегда атмо (бмв, мерседесы многие щас с компрессорами)
pikshik: ты прав конечно, я просто занудствую, но я пока еще не старик и мне грустно, что тотальное большинство машын сейчас отстраняет водителя от участия в процессе вождения. да домохозяйкам, блондинкам и толстым менеджерам тоже хочется ездить, и сейчас 99% машин для них. конечно остались хот хетчи, но уже нет того драйва от них, и ведь блин, скоро механику не будут совсем ставить. скажем водить современную m3 и первый гольф gti это совсем разные вещи, на гольфе от тебя зависет все, ты блядь король машины, а современные тачки тебе если что одним колесиком подтормознут, другум подкрутят и нет ощущения, типа — ЭТО Я ПОВЕРНУЛ! все видели как я повернул?!
естественно я не против этих штук, но скоро вообще не будет машин где ты самый главный, а старые сгниют, разве не грустно?
erend: нихуя грустного в том, что гражданские авто обладают защитой от дурака. Это _хорошо_. Все быстрые тачилы так или иначе позволяют снизить вмешательство электроники.
водить современную м3 и 1й гольф — конечно же есть разница. В первой быстро едешь, во втором пытаешься ехать.
ты спортсмен? я нет
давай спросим у Сента и еще нескольких ребят, которые реально гоняют — заебись им с электроникой или не заебись
erend: система стабилизации отключаема, абс тоже. Только это называется “назло кондуктору пойду пешком”. То о чем ты говоришь сродни “вот раньше дрались на дубинах — сразу видно было кто настоящий мужчина, а сейчас любой задрот автомат возьмет и король”. Нравится чистая машина, без всяких электронных прослоек — построй себе корч и корчи себе, благо возможностей для этого море. Только я тебя уверяю, пройдет лет 5 и ты купишь себе что-нибудь мягкое и на автомате, потому что совершенно тупо лишать себя комфорта при повседневной езде.
Zeitgeist: напомни, ага. В моем дворе у соседнего дома в 93 году стоял Пассат Б3 и Ауди 80 бочка. Еще были Ауди 80 и 100 — обе селедки, 180 Мерс, Ситроен кажется, у него еще клиренс изменялся, и огромная черная Шкода старого года с мотором сзади как у запора. Обычный двор в ДС в Бескудникове. Я в начале 98 года собирался брать Ауди 80, но сильно разъебался в ДТП и на пару лет вообще из жизни выпал.
SomeMF: жирный у вас двор был, я скажу) С другой стороны может это только для меня иномарка в 90е — космос был.
uzhas: престиж марки не имеет никакого отношения к ее эксплуатационным характеристикам. Престижная недвижимость не всегда удачно расположена, престижный вуз необязательно дает лучшее образование, а престижная работа может адски заябывать.
Zeitgeist: ну вот ты и принял мою сторону. О чем я и говорю — престиж, за которым ничего не стоит, навязывается нам гениальными маркетологами, а мы жрем. Мне не нравится такой мир.
uzhas: так никто же не заставляет жрать. Вот ты понимаешь, что так не должно быть и не паришься, кому-то важно и он парится. В эпоху глобализации и транснациональных корпораций наш, хомячков, труд и могучий интеллект все менее заметен как для себя так и для окружающих. Приходится покупать мини
Zeitgeist: хы, а я абсолютно обратного мнения
.
.
крутой ВУЗ — может и не такой умный выйдешь, но все твои однокашники будут кем-то, а не пойдут в кафе, продавцами в магазины электроники, НИИ за 12тыщ или в компутерщики.
Престижная недвижимость неудачно расположена. А хуле бы ей распологаться возле метро, если важны другие критерии отбора? соседи, экология или еще что.
Престижная работа адски заябывать? это хуйня, на непрестижной работе тебя еще и презирать будут
А что значит “эксплуатационные характеристики” автомобиля? (бентли не будем рассматривать надеюсь? как и жигу классику?)
pikshik: однокашники будут кем-то только если их туда кто-то посадит. Престиж района бывает сложившийся исторически, экология как везде, утром на выезде пробки, а соседи — бывшие партийные работники.
Лучше пусть другие презирают, чем сам себя в старости за то что непонятно зачем делал то что не нравилось.
Эксплуатационные характеристики это то, что пишут в помогите-выбрать-авто постах.
uzhas: ебать, ты тут наблюдателем заделался оказывается
вой ты где услышал?
Glazzza: внимательно смотрим подпись к КПЗ: Это адский пиздец какой–то
Glazzza: термин штампуется на каждом, кто покупает машину/телефон/whatever ради некоего комплекта эфемерных определений, прилагаемых к приобретаемому предмету и имеющих мало общего с его потребительскими характеристиками.
я даже знаю, где эту хуйню можно купить!
и да, почему-то ни у кого не было возражений против Daihatsu Trevis. А ведь он гораздо ближе к оригинальному мини.
evergrib: его еще делают?
Finnegan: ну что-то подобное у них же есть, называется по-другому, вроде.
evergrib: по тому что это дайхатсу (;
koSta: очень странный аргумент. почему дайхатсу — это дайхатсу, а лифан — это не лифан?
ой, блин, извините, на этот раз хотлинкинг меня подвел… я раскаиваюсь.
evergrib: тревис офигенный. Таким и должен быть современный мини.
uzhas: блин, я его хочу.
uzhas: Да, клёвый кстати!
uzhas: это бывшая машина Алексея Петровича Нагасаки.
uzhas: у дайхатсу, кстати, к маленьким машинками какая-то особая любовь.
Glazzza: пора уже японские кей-кары выводить на мировой рынок.
uzhas: всего 399 тыс
Glazzza: это в связи с национальными особенностями. Площадь то никакая.
было же уже
Мне почемуто захотелось его купить.. Отговорите
shiryavsky: зачем тебе улыбающаяся морда со вставшим хером в салоне? и там выше что то про сельских геев писали. Отговорил?
Я немного гей, кажется. А что вообще о lifan?
китаец
После такого сюрприза даже на мини стыдно станет ездить мне кажется