Это пост отчаяния.
Дорогие друзья! Вот и пришел мой черед задать частый вопрос, что же по вашему мнению, лучше приобрести на сегодняший день с нашими охуенными ценами?!
бери красненькую [x]
На данный момент критерии поиска примерно такие 1–1,2млн, седан или хэтч, чтобы был вполне просторным внутри (возможно даже суперб!), чтобы им легко могла управлять малоопытная, но способная девушка, можно с пробегом, но не большим (<30), АКПП.
Варианты пока такие: Opel Astra new (минус, пока, это их бешенная поплуярность среди ТП в ближайшее время), Toyota Corolla new, Avensis. Audi 4? У меня душа лежит к Lexus IS 250, но о нем знаю очень мало. Расскажите, что вы думаете?
Prius не предлагать 
, а Saab, пардон, очень брутален для девушки.
Корейцев (хотя хюндай купе очень даже ничего с виду), французов не рассматриваем. Кроссоверы не интересуют, 15 летняя тойота тоже.
Если есть желание поучаствовать, прошу в пост!
КПЗ не будет. Может правительство придумает
пассат 6 с дсг
tgz: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/76659… к примеру этот с ДСГ?
bOoOrangE: Если мне помните верно, то у пассата или дсг или механика. Гидротрансформаторов там нет. Так что тут читаем как дсг.
bOoOrangE: Только зачем тебе б/у, когда за примерно эти деньги можно новый взять?
tgz: просто сайт удобный для поиска всех марок машин
civic хэтч, внутри места ддостаточно, даже сидя за мной люди себя прекрасно чувстывуют, а во мне 192 см роста, и сиденье я отодвигаю до конца
krill: сколько на него страховка, и примерная стоимость ТО? И слышал (ОБС) у него с автоматом беда, не?
bOoOrangE: год назад я страховал его в ингосе, за 50 т.р. в этом в спасских воротах за 40, ТО больше 7-ми т.р. у меня не было, на за первые 60 т. км я за ТО не заплатил ни копейки, при покупке попал на какую то акцию. с автоматом проблему решили, в модели 2010 года они полностью поменяли коробку с робота на классический автомат с гидротрансформатором.
krill: ок, рассмотрю вариант! Спасибо.
krill: По ходу люди ее так долго ждали (если не ошибаюсь по 9 месяцев), что их теперь раз два и обчелся на вторичном рынке, на авто.ру 1 всего! http://cars.auto.ru/cars/used/sale/74111…
она только появилась в продаже, всего несколько месяцев, откуда БУ?
krill: простите не следил за выходом новых цивиков. просто достаточно много машин 10′ года б/у типа ауди, бмв, даже мерсы.
krill: да давно уже продается! По ссылке, например — 2009 года машинка.
who-was-bb: по ссылке как раз машина с роботом)) автомат официально стали продавать несколько месяцев назад
krill: эх, в каком ОД брал? Я на воскресенье планирую план поездок/осмотров.
bOoOrangE: да в принципе пофик, надо узнавать где у них есть в наличии, где стоит в шоуруме. Я покупал на севастопольском, там машин много было, а вот обслуживался на тульской
“малоопытная, но способная девушка, можно с пробегом”
Перелив: да да, круто вырывать из контекста так по взрослому
Выбирают между Lexus IS 250 и короллой? В этой стране точно что-то не так
И вообще, как-то странно выбрали любимые авто подлепры. Один огромный скучный седан, а у другого сервисов раз два и обчелся, даже не во всех миллионных городах есть.
who-was-bb: да но королла новая, а лексус 1-2 летний и с пробегом, соответсвенно гаратия 1-2года. Критерии поиска я указал, что не понятного? Цель возить людей из точки А в точку Б, с комфортом, и для пассажиров и для водителя. У лексуса и тойоты в москве примерно одинаковое количество сервисов и их реально много. Может не так как у ВАЗа, но выезжать за пределы МСК на машине не планируется, так что историй, если вдруг под новосибирском у меня полетит турбина на лексусе, где я ее буду искать не рассматривается.
bOoOrangE: маленькими буковками я про сааб и суперб, если чо
who-was-bb: оу, сорри, ну сааб и не рассматриваем. А Шкода я так понимаю не нравится внешне? Или он скучный в плане езды?
bOoOrangE: субъективно, поэтому и не навязываю мнение
who-was-bb: нет уж навязыйвай! Все равно еще предстоят долгие выборы и тес-драйвы, но для меня допустим супреб тоже выглядит не так “круто”, как тот же цивик в плане дизайна. Зато без выпендрежа и без заявок на “уменяблять180силподкапотомЯстритракерВа мВсемПизда”, а обычный бизнес кар.
who-was-bb: Обслуживать лексус (можно подставить любую марку, кстати тоёта даёт добро на обслуживание у неофициалов и сохраняет гарантию, при условии использования оригинальных запчастей) можно везде. Другое дело ремонт, но крайне мала вероятность, что он понадобится, если ездить без ДТП.
ramonaman: Кстати а на лексус, коли уж он Тойота — запчасти одинаковы? Скажу честно, я к нему тяготею, но машина для меня объективно дорогая (новая совсем не по карману). Какие у них плюсы минусы, если брать 1-2 летний?
bOoOrangE: У меня 10-ти летний лексус, ну реально ничего не ломалось (тфу-тфу-тфу). Запчасти взаимозаменяемы, так как двигатели обычно одинаковы, диски/колодки/стойки/фильтра тоже, очень дохуя неоригинала, качественного, по смешным ценам. Если хочешь подробности по расходникам, запчастям и хорошим сервисам, пиши в инбокс, если ещё кому интересно, выложу тут. IS пиздат, его и угоняют хорошо, от этого есть бюджетные решения, так что каско брать не обязательно. Но есть большая проблема, с лексуса, если он тебе понравится, хуй когда сядешь на другую машину, я вот уже 2-й год выбираю, но ничего окромя более свежего лексуса не хочется. Я кончил.
ramonaman: Как только смогу убедить жену, что необходимо брать лексус, так сразу и обращусь) Скорее всего покупка будет декабрь/январь. Не обязательно брать каско? и что же я буду делать с ним, если девушка с 1 летним стажем, ну или я от собственной охуенности его случайно помнем?) В плане угона, я полагаю, что все эти машины угоняемы хорошо, особенно Фольксы/Форды. И кстати, каждый раз как смотрю на лексус кончаю)
bOoOrangE: Не ну смотрите сами, страховка будет стоить 160000 (с угоном) и 120000 (без угона). Так вот, в клубном сервисе ставят систему за 30 тысяч, она простая, но не зная алгоритма, машину не возможно завести (пауки, мозги, прописка ключей, переносные баки не помогут угонщикам). Ну например небольшое дтп, покраска крыла+крыло+с/у: переднее — 7000+9000+4000=20000, заднее: 9000+13000+12000=34000. За стоимость страховки ты сможешь установить противоугонку, и заменить все крылья на тачке. Я думаю тут уже тебе решать, что тебе лучше, я просто показал варианты.
ramonaman: против манипулятора никакая противоугонка не устоит.
А вообще да, коэфф-ты на IS и LX начинаются с 15-17%. И это заставляет задуматься.
ramonaman: кто-кто гарантию сохраняет при обслуживании у неофициалов???
BeBe: полагаю, он имел ввиду, что можно покупать запчасти самому, а делать ремонт у них.
bOoOrangE: нене, запчасти то как раз лучше брать у официалов, а обслуживаться в клубных сервисах. Разница в стоимости нормочаса более чем в два раза.
ramonaman: на тойоту сейчас беру детали в existе.
bOoOrangE: можно и там, но я беру ещё дешевле, у клубных партнёров.
BeBe:
читаем внимательно, обслуживайся где угодно, но ремонт, пока тачка на гарантии только у официалов.
ramonaman: читаем внимательно — официалы могут вас послать с гарантией, объяснив это некорректно проведенными работами. Т.е., например, в случае проблем с двигателем гарантии не будет, потому что масло могли поменять с нарушением технологий и т.д. И замучаешься доказывать, что это не так. Так что в гарантийный период ТО у официалов с запчастями, купленными на стороне.
BeBe: Вот представь, у тебя отвалился рычаг, или крыло прогнило. А ты в машине только масло да колодки менял, представь себе причину отказа в гарантии? Или ты думаешь они могут, как прокурор Ходорковского?
ramonaman: тут даже Ходорковским быть не нужно…
Отвалился рычаг:
1. владельцем были нарушены условия эксплуатации
2. не производилась или неправильно производилась диагностика подвески автомобиля
3. не производилась своевременная диагностика и регулировка углов установки колес
Прогнило крыло:
1. имел место локальный кузовной ремонт с нарушением технологий производителя
2. не производился регулярный осмотр состояния ЛКП
BeBe: ты у официалов был в обслуге когда нибудь? они у тебя лкп смотрели хоть раз? у меня гниль, даже когда пальцем показывал, видеть не видели. Рычаги не отваливаются, от тех условий, что ты перечислил, а сход развал на большинстве тоётах/лёхах, делают только в том случае если есть расход резины, снимали коробку/мосты, ибо даже давление в шинах может сбить показания сходразвала.
Ну письмо я приложил не спроста, я обслуживаюсь в сервисе, куда катают новые тоёты/лексусы на обслугу, а если случается гарантийный случай, то везут к официалу и всё прекрасно ремонтируется. Так как достаточно жалобы в тоёта-мотор и у официала появляются проблемы, а они ему не нужны.
ramonaman: про сход развал не написал, выставляют по меткам на кузове, этого обычно бывает достаточно, прошу заметить это делают официалы.
ramonaman: ты просил привести причины. по которым официалы вправе отказать в гарантийном обслуживании. Я их привел. Что такое сход-развал по меткам на кузове, я, к сожалению, не знаю, но даже давление в колесах, отличное от рекомендованного производителем — нарушение условий эксплуатации автомобиля, за которым может последовать отказ в гарантийном обслуживании. Любое отклонение в уходе за ЛКП от руководства по эксплуатации, рано как и кузовной ремонт у неофициалов = снятию с гарантии на ЛКП и кузов. Да и вообще — прочитай внимательно, что вверху крупно написано http://www.toyota.ru/warranty/validity.a…
BeBe: может где то ты и прав, но отказов не было.
ramonaman: просто скорее всего тут такой вариант — официалы для увеличения пропускной способности своей ремзоны или по иным причинам заключают с неким сервисом договор на проведение планового ТО или иного ремонта и, соответственно, работы, произведенные в таком сервисе, приравниваются к работам у официалов. Такая практика имеет место быть. Интересно еще на отметки в сервисных книжках посмотреть…
BeBe: Отметок нет, есть ремонтная/сервисная накладная, она заменяет отметку. Никаких договоров не заключено. Ну и опять же, большинство гарантийных машин, обслуживается у официалов, а те кто нет, им не отказывают чаще всего, так как в итоге выйдет гемор официалу, да и убытка то никакого не будет. Насчёт практики да, есть такое, но это не тот случай.
ramonaman: какой гемор может выйти официалу, если на официальном сайте крупно написано “Обслуживаешься у неофициалов — иди на хуй с гарантией” и еще раз 10 тоже самое, но мелко в условиях гарантии?
BeBe: окей, обслуживайся у официалов, я тебя убеждать устал.
BeBe: работал в другой сфере сервиса, асц мобильных и портативно электроники. На мелкие косяки, обычно закрывались глаза, если при отчете ремонта производителю не было проблем. Просто выполнить ремонт и получить за это бабла гораздо выгоднее, чем проебаться, отказать, ничего не сделать и не получить бабла
Кстати, может кто поделится опытом, если пересаживаться с переднего привода на задний. Нужно ли привыкать? Особенности в принципе знаю и разницу понимаю, но именно привыкание как происходит?
bOoOrangE: Если есть esp, то почти никак. Иначе зимой тяжело и лучше не стоит. Для города передний привод идеален.
tgz: в лёхе есть esp, но всё равно, зимой лучше аккуратненько в в снежных поворотах на Якиманке, а то мало ли что.
tgz: вот этим меня лексус и тормозит, впрочем как и бэха.
bOoOrangE: Зато летом кайф на заднем!
bOoOrangE: я собственно это к чему, на переднем оно тоже, при наличии большого ума, можно мордой об руль. Просто при подходе к езде с трезвой башкой и без рефлексов шахматитста, всё будет ок, а с дури можно и хуй сломать.
ramonaman: не, в Москве к ее реалиям привык быстро, ежедневно наблюдая кучу аварий, особенно часто с плохим исходом.
bOoOrangE: ну мы же про твою жену вроде, она должна осознать ответственность на заднем.
Я про Якиманку то чего написал, каждый день с работы езжу, там поворот в сторону большого каменного, так вот очень часто наблюдаю, как водители бэх(свежих с есп), в повороте педалируют и выносят зад на встречку, на сухом асвальте. Всем везло, никого не задевали, но гаец на малом каменном их принимал.
ramonaman: ну мы и живем и работает она на севере. У нее 90% дороги это мкад от Ленинградки до Осташковской. У меня самый мерзкий поврот это от Театральной к Лубянской площади, где многие просто пиздец как не могут соблюдать рядность, но все равно летят под 80.
bOoOrangE: скил уворачивания нужно прокачивать ))
bOoOrangE: Я когда пересел с переднего на задний (и подключаемый жесткий полный), даже и не привыкал особо. Сел и поехал, хоть дело и к зиме было. Сначала аккуратно и неторопливо, потом побыстрее и дальше уже нормально. Единственное, зимой в поворотах тягу нужно четко контролировать, иначе развернуть может в два счета. Но за счет того же контроля ездить можно быстрее потока, особенно с нормальным дорожным просветом, который позволяет перескакивать наметы между полос без особого риска.
Dusty_Miller: о как, спасибо)
bOoOrangE: в общем, сама идеология такова, что с задним приводом ты чувствуешь машину намного лучше. И пересаживаясь на остальные приводы (исключая жесткий пп), смеешься над паникерами.
А мне по заданным характеристикам очень Мондео нравится. Особенно если на дизеле. В обозначенные 1,2 млн. укладывается новый экземпляр в максимальной комплектации.
Плюсы: не дорогое то, низкая криминальная привлекательность (в сравнении с одноклассниками), не ломается.
Минус: форд.
PashaPanda: ну да фордов как-то не рассматривал. Объективно он чем-то лучше предложенных мною автомобилей?
bOoOrangE: большой, управляется хорошо. Надёжен. В Топ Гир хвалили.
bOoOrangE: классом выше чем Opel Astra new, Toyota Corolla new, Audi 4, Lexus IS 250. Больше и современней чем Avensis. Более низкая цена эксплуатации. Ну и межсервисный пробег 20 000 для бензинового и 15 000 для дизельного.
PashaPanda: Не классом выше, а размером больше А4 и ИС250. Классом намного ниже.
YaRdrey: на самом деле они все — класс Д. Но по статусности мондео порядком ниже, да.
YaRdrey: Позволю не согласится, так как А4 и IS250 — это машины класса “С” (в простонародье — гольф-класс), а Мондео — это класс “D”, т.е. одноклассник Мазда 6, Аккорд, Пассат и т.д.
Другое дело, если вы имеете ввиду премиальность марки, то здесь согласен, что ауди и лексус — это типичные представители премиум брендов.
PashaPanda: И давно А4 стала С-классом? А3, по этой логике, я тогда уже даже не знаю, куда отнести. Впрочем и IS250 это тоже касается…
palata41: с тех пор как появилась, построенная на платформе Golf.
PashaPanda: пассат b6/7 построен на платформе гольфа 5. Это тоже делает его представителем С-класса?
А А4 серьезно всю ту же платформу использует? Мне всегда казалось, что предыдущая а4 делила платформу с пассатом, а нынешняя сделана на своей собственной, общей для а4/а5/ку5
palata41: пардонте, я сам себя уже опроверг. Но все равно она какая-то маленькая внутри. И, что немаловажно в столь тяжелое для страны время, существенно дороже предложенного мной варианта.
palata41: Хотя если верить некоторым текстам, А4 действительно D. Но почему же она тогда такая тесная?
Пруфлинк: http://www.moscars.ru/content/view/900/1…
PashaPanda: Да ну, там классификация условная очень. По ней и а4 и мондео (и пассат наверное — не смотрел размеры) вообще в E попадают, т.к. они все длиннее 4.6 метра. Машинки просто очень часто растут от поколения к поколению — поэтому те же пассат с мондео зачастую с кэмри сравнивают, хотя, фактически, это не очень правильно — это просто переростки D-класса, а кэмри это уже скорее Е, т.к. D у них это авенсис. Проще в каждом конкретном случае от модельного ряда отталкиваться — у той же ауди — а3 — это тот же гольф, т.е. чистокровный C-класс, а6 — Е-класс. Посередине А4 — ну, значит, будет D, благо у нее и конкуренты соответствующие. Я бы, кстати, не сказал, что новая a4 тесная — трёшка бмв намного меньше. Хотя пассат внутри по ощущениям попросторнее, да.
palata41: Очень классная фраза “По ощущениям”. Я считаю, именно так нужно выбирать авто. У меня столько раз было, когда я прям очень хотел машину, шел в салон, садился в конкретный экземпляр и понимал, что не мое.
Кстати, про трешку БМВ есть история. Я когда себе летом машину покупал, присматривал 320-ю. Сел в нее, вроде тесно, но как-то очень правильно тесно. По ощущениям как хорошие беговые кросовки, и не жмут, и не болтаются при беге.
PashaPanda: Ага, именно так. Ощущение тесноты очень правильное такое. Я на 320д проехал в прошлом году около 1000 километров по Германии, и просто влюбился — действительно сразу же, как садишься, чувствуешь, что очень удобно, всё на своих местах, и вот это вот непередаваемое ощущение, что она как кроссовок на ноге. Очень круто. А в этом году пришлось брать напрокат машину побольше, т.к. вещей было очень много, взял мерс Ешку универсал — комфортно, мягко, но, блин, совсем не то — так к ней толком и не привык за примерно то же расстояние, больно здоровая. Понял, что до таких машин я еще, видимо, не дорос.
Из интересного по деньгам еще подходят:
Volkswagen Passat CC
Opel Insignia
Volkswagen Scirocco
Mini Cooper S
И обычные:
Volvo S40, S60, S80 и C30
Honda Accord
BMW 3-series
Subaru Legacy
Mazda 6
и Toyota Prius
who-was-bb: Пассат СС — ок. Тоже буду смотреть.
Синька ок, но не вижу преимуществ перед лексусом.
Сирокоо не нравится.
Мини купер — ну тут в плане простора спорно.
Вольво не хочу однозначно.
Аккорд — ОК, но не знаю то там будет со страховкой для жены, со стажем 1 год.
Бэхи слышал тут и бампера воруют и зеркала и вообще среди поснов пользуются большой популярностью, стоит ли брать? Да и получится практически пустая 318 за эти деньги, а б/у выйдут думаю с большим пробегом в норм комлпетации.
Субару в топку.
Мазда то же что и аккорд.
приус изначально не хочу, он меня пугает.
bOoOrangE: про субару это ты зря.
omoh: правильно ли я понимаю, что субару это пепелац имеет репутацию боллида, а не жоповозки. Как они в плане ремнота/обслуживания? Опять же страховка для девушки со стажем 1 год.
who-was-bb: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/75674… как по вашему мнению?
bOoOrangE: кого вы спрашиваете, я в этих штуках не разбираюсь
Ну вообще-то 40 000 накрутить за год — не мало.
Здесь человек купил инсигнию, здесь перед покупкой обсуждают. Вот заодно ссылка на купившего пассат СС.
bOoOrangE: за 1,2 можно новую купить, а тут с пробегом, и даже экранчика нет(
nak_muay: понял. просто в салонах еще не был.
bOoOrangE: Да ну нафиг эту Инсигнию. Обмыленный поросёнок. Если у тебя жена красивая, ей не пойдёт такое авто. Да ещё и такого цвета уебанского. Вообще давай фото жены, так будет проще подобрать.
YaRdrey:
bOoOrangE: Ну она у тебя оказывается такая молодая, миниатюрная и скромная судя по фото, что даже на счёт IS неуверен. А ты представь её в Инсигнии! Это будет треш в стиле “Тупая Пизда в Лендкруйзере 200 смотрит на дорожную ситуацию из под приборки в перископ”.
Не, ей надо что-нибудь маленькое, стильное, женственное и молодёжное.
Может нахуй тёщу и возьми ей что-нибудь клёвое типа Cooper S или Fiat 500?
YaRdrey: ну она вообщет старше меня на пол года даже (Муахахаха!), ~175рост. Да на счет Прадо тоже был разговор, но ценник Прадо его быстро замял
Cooper клевый, но не вижу смысла менять тойоту на купер,теже яйца, ну а фиат он и есть фиат, путь геи на нем передвигаются.
bOoOrangE: Так, раз смотрели полнопривод, может бу RX400h? За лям двести можно взять.
ramonaman: громоздкая хуйня не? После короллы хэтч, боюсь придет быстрый пиздец бамперам
да и не влазию никакэтот вот самый дешевый выдал. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/77066…
bOoOrangE: тыц
Обзорность на 5+, управляемость отличная, редко нужно заезжать на заправку, очень-очень крепкие бампера, можно расталкивать несогласных, парковка на бордюре вызывает смех.
И ещё 400-е не угоняют.
ramonaman: не ну 100к пробега это издевательство Ж)
Blondinko: ну да скорее всего наебалово. Но какой бы пробег бы не был, я бы перед покупкой отвез бы машину в сервис, потыкал-подёргал, а при живом варианте можно и поторговаться после сервиса.
bOoOrangE: Ну так на Cooper S меняйте. Это далеко не те же яйца. Совсем другой уровень.
Это 30-40 килобаксов чтоль?
shagaL: вы про деньги чтоль? Не, тут пост про машины.
bOoOrangE: Ну раз так, то КУПИ ЕЙ КАЛИНУ, БЛЯТЬ, БУДЬ МУЖИКОМ!
shagaL: Калин на автомате нет.
bOoOrangE: 50 тыщ и будет
agde: менять тойоту на калину моветон, Иисус заплачет
Лексус в качестве клёвой комфортной поповозки очень ОК. Только он совсем не просторный. А в остальном отличная тачка.
YaRdrey: ну детей у нас пока нет, а максимальная загрузка, помимо меня и жены, это если еще теща сзади. Послезавтра посмотрю, еще не сидел в нем честно говоря ни разу. Показалось внешне + очень нравится сбалансированность автомобиля.
И что брутального в Саабе, кстати? Первый раз такое выражение слышу по отношению к Саабу.
YaRdrey: ну скажем так, ты свою жену в Саабе за рулем как представляешь? Мне он кажется каким-то, с мужским характером чтоль. Ну никак не представляю что за рулем это чудного авто может оказаться хрупкая девушка.
bOoOrangE: Не то, что представляю. Она частенько ездит на нём и меня возит.
И прётся. При чём жена у меня как раз хрупкая и миниатюрная. У нас в Саабклубе много девчёнок.
Ну если ты хочешь, чтобы миниатюрная хрупкая девушка органично смотрелась в автомобиле, при этом не хочешь что-нибудь маленькой, стильное и юркое типа миникупера, то бери Лексус. Лексус классный. Мне нравится.
YaRdrey: ясно, просто про мой вопрос о Саабе был дан ответ так:
Александра(15:10) :
сааб это вообще что?
показал ей ссылки
Александра (15:11) :
на хонду аккорд похожа
Александра (15:12) :
я то демала дура типа тойоты прада или еще чего то такого..
bOoOrangE: хаха)))))
YaRdrey: ну в общем ты понел да, если скажет что у нее Сааб какие будут лица у друзей
bOoOrangE: “показал ей ссылки” прочитал “показал ей сиськи”…
leo_nasarov: вот она удивилась. Сразу сказала: Это слишком брутально!
bOoOrangE: Но на счёт мужского характеры ты прав. Но некоторым девушкам это нравится как раз.
Охуенный подбор моделей…
Вот только у меня несколько вопросов:
1. Зачем покупать б/у. если есть деньги на приличную новую машину?
2. Зачем девочке без детей здоровый седан — нужно реализовывать какие-то дорожные комплексы или реально есть острая необходимость?
3. Нужен ли ей мощный двигатель?
Лично я бы выбрал жене новый, не особо большой автомобиль на автомате и в хорошей комплектации, а на сдачу оплатил бы курсы повышения водительского мастерства. В первую очередь смотрел бы на европейцев — астру или гольф, а на японцев не смотрел бы вообще, ибо цивик угоняем, королла после рестайлинга стала напоминать цыганскую повозку, а остальное — просто уныло. Ну и естественно — никаких темных и унылых серебристых цветов.
BeBe: А чем тёмные и серебристые цвета не угодили? Не стоит начинать холивор про немцеяпонцев, окок.
ramonaman: Серебристый — цвет, в котором практически любая машина смотрится хуже, чем в других цветах. На нем теряется множество мелких дизайнерских нюансов кузова типа всяких подштамповок. Темные цвета — их минус в том, что машины выглядит грязной практически сразу после мойки. Ну и вообще миниатюрная девушка, например, на черном аккорде, это конечно очень ОК… Про холивар тоже не надо — ощущение более качественного автомобиля в немце будет выше, чем в его японском однокласснике. И если раньше с этим можно было мириться из-за разницы в цене, то теперь по цене японцы не отстают.
BeBe: У меня совсем другое мнение на счёт цвета. Одни хотят выделятся, а другие хотят утилитарный. Вот по мне так серебристый самый практичный в плане: машина даже если полгода не мыть выглядит чистой, царапины практически не видно, с другими цветами такого не замечал. Ну а чёрный да, быстро пачкается, не практичный, но мне нравится, я тебя убеждать в его красоте не буду, просто как факт. А ещё мне нравится белый… Или комбинация белого с чёрным, но это уже другая история.
Похоливарим?: я вот не верю в надёжность бизнес класса немцев, они ходят гарантийный срок и наступает гемор с электрикой, масложором и тд. Мой работодатель сам немец, поначалу автопарк конторы состоял из аудюх и меринов, так вот 3-х летки сосали деньги на ремонт почти каждый месяц, то пневма наебнётся, то датчики все разом сгорят и так на всех машинах. Сперва он это терпел и отмазывался, мол как на меня в посольстве посмотрят если я на приеду не на немецкой машине, а потом его заебала эта растрата. И пересели все на лексусы и тоёты и наступила благодать.
ramonaman: я вообще-то не про надежность говорил. Хотя тут даже у японцев упадок наблюдается. Вообще складывается ощущение, что любой современный автомобиль способен откатать только гарантийный срок и не более. А работодатель, заебаный растратами на трехлетних немцев, закупил, конечно же, трехлетних японцев? Или я ошибаюсь?
BeBe: нене, немцы были новые, распродали 4-х летки, купли новых япошек.
ramonaman: тогда подожди еще 4 года, а потом расскажешь про надежность японцев.
BeBe: уже 10 лет жду.
ramonaman: 10 лет назад и немцы были другими.
BeBe: считаю, что между нами не получится конструктивного спора, предлагаю прекратить и помочь автору выбрать машину, ок?
ramonaman: Самый практичный бежевый. А серебристый и не практичный и уебанский.
YaRdrey: Ну хуй знает, когда то у меня был 9-й лансер, серебристый металлик (может я дальтоник, но вроде серебристый), так он даже после месячного стояния в пром зоне, выглядел, как будто его только что помыли.
YaRdrey: Лучший цвет золотой! эрик вам подтвердит! Давайте без холивара о цвете, пожалуйста!
BeBe: 1. Потому что на те, что хотим денег нет. А нато чего не хочется жало таких денег отдавать (типичное такое потреблядство)
, да и у нее итак сейчас небольшой хэтч (королла), необходимость в перевозке комфортно как себя так и пассажиров.
2. Девочка детями обзаведтся в скором времени
3.Ей нет, но нужен мне. Сейчас у нее 1,6, думаю, что имеет смысл меня машину только на реально лучше предыдущей.
Не особо большой это Ауди А3 к примеру (тоже рассматривали), но он на столько бабский (мое личное мнение), что просто пиздец. Не хочется покупать машину ассоцирующуюся с “Ахтунг! Красная Ауди А3/астра new, ТП на дороге!”.
Не понимаю откуда вы берет инфу про угоняемость. Самая угоняемая у нас ВАЗ, затем, вроде, Форд, при том не все подряд а определенные модели. С таким же успехом можно сказать, что у нас и Бентли самые угоняемые в мире (это же так!). Королла после рестайлинга напоминает обмылок камри (хуй знает что такое цыганская повозка честно говоря). А Камри не рассматриваю, так как членовозка, очень популярная в Москве.
bOoOrangE: Если взять не общее количество, процентное соотношение проданных и угнаных автомобилей, то лидеры могут поменяться. И тут на первых местах будут тойоты, цивики и лансеры. И в этом не даст усомниться даже стоимость составляющей угона в страховке.
В новой королле не нравится конкретно задняя часть — огромный хромированный молдинг, две крупные хромированные надписи и по-азиатски богатые фонари не особо украшают небольшой автомобиль. Дорестайлинг, по моему мнению, смотрелся более гармонично. Зато автомат нормальный появился вместо глючного робота — что несомненно плюс. Ну а камри рассматривать как автомобиль для женщины вообще странно. Да и почему вообще такое предубеждение против стереотипа женского автомобиля? В конце концов по улицам жена ходит не в мужском костюме размера XXL и мужских же ботинках ботинках 46-го размера. При этом в автомобильном плане ты пытаешься ее одеть именно так. Хотя хозяин-барин…
BeBe: Ну об чем и речь лидером будет Бентли-хуентли или другие эксклюзивные автомобили, которые угоняют в РФ. Камри и не рассматриваю, сказал же)
И да в каждой машине рекомендую прокатиться. Иначе рискуешь после покупке получить разочарование. Я вот на своей машине люблю даже по пробкам стоять и за 500 метров от дома за хлебом ездить. Машина должна доставлять удовольствие, тем более с таким бюджетом.
(бери лексус, никого не слушай. клубная карта стоит 1500 р, а скидок сколько с ней можно получить, просто ебануться)
ramonaman: да я уже заебался ждать выходных, чтобы наконец-то добраться до автосалона, еще суббота эта злоебучая рабочая! Жену это и пугает, что куплю Лексус и буду в нем жить
bOoOrangE: Смотри как бы там жена не поселилась)
мне кажется что пассас СС самый сок, машина не примелькавшаяся, быстрая, с отличной коробкой и очень комфортабельная.
а и еще у него нет рамы на стеклах и это офигеееееенно
Lucky_4e6yP: и не говори, потому и пост отчаяния, что выбрать среди этих няшечек очень сложно
Lucky_4e6yP: Кстати всегда было интересно, какие плюсы и минусы отсутствия рамы?
ramonaman: Да особо никаких.
Зато народ вокруг очень завидует, когда хлопаешь дверью и после этого стёкла автоматически с характерным пшиком немного подскакивают вверх под изоляцию и крыши.
ApostolVechnojZh: то есть перед открытием двери, стекло должно чуть опуститься? Это происходит мгновенно?
ramonaman: Не приходилось очень быстро выбегать. По-моему, почти одновременно с выжиманием дверной ручки.
ApostolVechnojZh: Не льстите себе. Никто на ваши рамки не обращает внимания, кроме вас. Я например заметил, что у Пассата СС такие рамки только после этого сообщения. И у Субы заметил только после того, как мне об этом показали.
YaRdrey: Я не льщу, я вижу реакцию людей.
Я тоже заметил, когда показали. Сложно заметить то, чего не видел.)
ApostolVechnojZh: really? а нафига такое хитроумие, в японских хардтопах (тысячи их) как-то обходятся без доводчиков, это же лишние механические заморочки
Jozeph: Вы тут на меня навалились, как будто я это придумал.)) Мне пофигу, просто необычно, поэтому привлекает внимание.
Jozeph: подобное хитроумие наверняка вызвано более сложной конструкцией уплотнителей стекла на европейцах, а такие уплотнители сделаны для улучшения тепло — и звукоизоляции. В японских машинах даже без автоматического режима стеклоподъемников обходятся, а у меня все четыре стекла могут сами ездить в обе стороны, и это охуенно удобно. И да, хардтоп — это не автомобиль с дверными стеклами без рамок, а кузов без центральной стойки. Их реально тысячи у японцев, а то я ни одного новее 70-х годов не припомню?
BeBe: псевдохардтопов тысячи, из реальных по-моему Ниссан Глория 89года был последним, тут уже обсуждали
BeBe: как это без автоматического режима? прямо ни одного японского авто с авторежимом? не верю
Jozeph: на том самом лексусе есть, сегодня видел.
who-was-bb: и гордая надпись на кнопке “Auto”. В пежо 206 такой надписи нетю.
Jozeph: обычно даже на топовых моделях только водительское стекло, редко когда оба передних. Или только на опускание.
Про Глорию не понял — на модели 89 года даже рамки на стеклах есть, на модели 99-го — рамок нет, но есть средние стойки. Если ты ее называл последним японским псевдохардтопом, то ты забыл о практически всех моделях субару…
BeBe: у меня все 4-ре стекла авто.
BeBe: вот этот цедрик http://commons.wikimedia.org/wiki/File:1989_Nissan_Cedric_01.jpg
это настоящий хардтоп, он же выпускался как Глория, ну а параллельно шла модель ЦедрикГлория с рамками вокруг стекол (звучит глупо, но факт) — вот такой http://catalog.drom.ru/nissan/cedric/g_1…
псевдохардтопов куча, не только субару: у тойоты и ниссана их чуть ли не по десятку моделей одновременно выпускалось, сейчас вроде как меньше
Jozeph: ну тогда вот модель поновее, почти как у Матвея:
BeBe: тот же модельный 89 год
ramonaman: минусы почти никаких, плюсы тоже не функциональны, просто я например тащусь, когда открываешь дверь с опущенным стеклом и там нет рамки, просто квардратная дверь
Lucky_4e6yP: То, что ты от этого тащишься — сомнительный плюс.
ramonaman: на морозах, или после мойки в минусовую температуру, надо таскать с собой баллончик с размораживателем. иначе можно наебнуть подъемники. инфа с пассатовского форума.
мои варианты такие:
форд мондео,
мазда 6 (да-да),
вольво s какой-нибудь
пассат сс (смотрел на прошлых выходных. очень понравился, да),
хонда цивик
bOoOrangE: а ты вообще автомобиль жене покупаешь или себе, но чтобы жена иногда ездила? И какой автомобиль у тебя самого?
BeBe: primera 04′, но пойдет на продажу. Машина ей, так как сам больше предпочитаю на метро, она за мной заезжает по вечерам забрать из универа, еду до дома сам. Ну и по выходным езжу с ней.
bOoOrangE: т.е. у вас сейчас старые ниссан и тойота, а вам хочется сразу гибридный лексус? Не нужен он вам, потратьте деньги на что-нибудь более полезное. А машину лучше новую купите.
BeBe: вот с этим согласен. с казжым словом.
Dusty_Miller: бля, извините.
BeBe: ну, мы растем, и наши потребности растут вместе с нами
На данный момент остановились на нововом цивике, синьке (бу), лексусе (бу), пассат СС. Вроде так.
Зашел сюда, чтобы найти Insignia.
Нашел и успокоился.. скоро Вы сами поймете почему надо купить именно её..
nopoceHok: ну так расскажи, нечего хорошие тачки от народа скрывать!
ramonaman: а чего рассказывать.. сходите на тест-драйв.. покатайтесь, сравните прайсы.. и сделайте правильный выбор..
nopoceHok: Может она и хороша, как автомобиль. Но она настолько уёбищна снаружи, а особенно внутри, что я бы её никогда не купил. Полное отсутствие стиля и отвратный дизайн.
YaRdrey: Вот-же удивительно насколько разные вкусы бывают. Я лично считаю что она безупречна снаружи, а внутри из просчетов только безумное количество кнопочек (я читал что в полной комплектации их больше 80).
YaRdrey:
nak_muay: ты один из немногих, кому не нравится дизайн. А вот дизайн саабов не нравится очень многим. Так и у кого отсутствие стиля?
nak_muay: Ну уж Сааб в отсутствии стиля точно не упрекнуть. У Сааба есть свой стиль. Его не перепутать с другой машиной. А Инсигния кусок мыла на колёсах.
YaRdrey: Кто-то наверно ничего не понимает в дизайне. Либо Вы либо вот эти чуваки ниже:
Executive Car of the Year U.K.
Editor’s Choice Award U.K.
European Car of the Year 2009 Europe
DESIGNBEST 2009 Europe
Red dot design award Germany
Fleet Car of the Year Austria
Auto der Vernunft Germany
Klaxon Award Russia
CROAUTO Croatian Car of the Year Croatia
AutoVot Romania
Best Car Romania
Aurel Persu (best aerodynamics) Romania
Auto Bild Design Award Germany
Business car of the year 2009 Slovenia
Fleet Car Of The Year 2009 Portugal
Family Car of the Year Ireland
Gelber Engel Germany
Executive Car of the Year U.K.
Best Company Car of the Year Denmark
Best Safety Choice award Spain
Auto Bild Design Award Poland
Testcar of the Year Hungary
Eurostar 2009 (Andreas Haefele) Europe
Europe’s most popular car Europe
Ambition Prize — Business car of the year Netherlands
Best Estate Wagon 2009 U.K.
Readers Choice — best looking car Germany
Family car of the year 2009 Slovenia
Lease Car of the Year Belgium
Gro?en Osterreichischen Automobilpreis (midsize) Austria
Bulgarian Car of the Year Bulgaria
MOST BEAUTIFUL CAR OF THE YEAR 2009 Slovakia
Best Car of the Year Greece
Plus X Award Germany
Ist local award Turkey
Sports-Kombi des Jahres Germany
Family Car of the Year Ireland
2010 Car of the Year” in Ukraine Ukraine
nopoceHok: Ну пусть эти чуваки и покупают эту машину. Когда пишу я, я имею в виду себя.
nopoceHok: Ну где там дизайн, где? Если снаружи её ещё можно терпеть. Не тошнит хотя бы, и то ладно.
Но внутри это же, блядь, трэш! Полная дисгармония. Где тут дизайн?
YaRdrey: центральная консоль напоминает дешёвый китайский музыкальный центр. Руль явно черезчур большой для такого дизайна торпеды. Сочетание прямых рубленых линий с округлыми. А сочетание белого, коричневого и серого цветов могло прийти в голову только алкоголику во время белой горячки.
В общем жесть.
YaRdrey: Вон в Саабе этот руль куда лучше смотрится (хотя он единственная не очень хорошая часть интерьера Сааба). Ну а сама приборка просто на голову лучше. Очень гармонично, грамотно и уютно сдлелано. Можете минусовать.
YaRdrey: ты забыл написать главное — это все твое мнение. Да и потом, взял для сравнения замыленную фотку салона инсигнии и фотошопленную сааба. Короче спорить тут не о чем, кому то нравится одно, кому-то другое.
nak_muay: Ну вообще-то когда я что-то пишу, это всегда моё мнение. Странно было бы, если бы я писал чужое мнение.
YaRdrey: давайте не будем спорить о вкусах.. Ты никогда мне не докажешь, что красный цвет лучше синего, а соленое лучше сладкого.
Каждому нравится свое. Нравится тебе сааб — покупай сааб. Не нравится Insignia — не покупай. Но говорить о том, что у машины уёбищный дизайн потому что тебе он не нравится, как минимум троллоло… Я просто привел тебе аргумент, что в европе это автомобиль года и множество авторитетных изданий и людей, которые разбираются в автомобильном дизайне считают его если не лучшим, то как минимум не уебищным.. Каждому свое.
А ниже картинка одного из 13 вариантов отделки.
nopoceHok: Автомобиль хороший, я и не спорю. Дизайн говно.
YaRdrey: Сааб — говно
Автор, а как тебе такая пепяка?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/77355…
YaRdrey: финик да, заебись, но блять налог в полтос, это ебически не справедливо.
ramonaman: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/77314…
Jozeph: этот да, я в своё время поглядывал на FX, а они сука вздрыжные, налога на 45 тыщ, тоже самое и с RX350, вот блять нахуя 272 силы, почему не 249, а?((( печаль
ramonaman: Это не FX. Это G25.
YaRdrey: меня порадовало: Из глубокого тюнинга: отсутствует шильд G25.
ramonaman: дык гибрид. Там мотор вроде бы старый и как раз до 250
YaRdrey: не укладывается, в лимит как то)
Blondinko: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/77314…
YaRdrey: ну и блевотная у него передняя панель! Скукотища, как в камри. Разочарование.
who-was-bb: ну чего ты минусуешь, поспорил б для приличия!
who-was-bb: А что спорить? Панель и правда блевотная. Минусанул за то, что это машина из разряда тех, в которых насрать как что выглядит.
YaRdrey: машина как раз из разряда тех, в которых половина стоимости — понты. А остальное — ниссан.
А Мазда 6? я на ней водить училась, вполне себе пепелац.
apaxucka: согласен
Даже включена была в начальный список. Но пока решили отказаться.
bOoOrangE: и правильно. Сарай он и есть сарай.
Dusty_Miller: даже думали про мондео, но то ли зрительно так выглядит очень громоздким, то ли хуй поймешь, но ощущение что парковаться в Мск при таких делах, как сейчас, просто пздц.
bOoOrangE: Седан в такие деньги — Passat 1.8 Highline TSI 7-DSG — от 1 076 000 руб. Либо 1.8 Comfortline TSI 7-DSG — белый с светлым салоном выглядит охуенно.
Правительство — хуительство
Сегодня удалось посмотреть и поездить в цивике, но 4D, а полной комлектации, 5D ждать до февраля-марта. Скажу честно 1.8 и 1.6 — разницы ±0, в динамике не ощутил вообще никакой. Обзор хороший. Лучше держит дорогу, но по сравнению опять же с авто 04 года. С непривычки пялился на спидометр.. но это сложно назвать минусом. В багажнике места норм, шумка не лучше Toyotы, в целом очень просторно и сзади и спереди. С кожей, с монитором: ТВ, нави, СД ; брызговики, защита картера, блютус, насчитали на 166тыщ. Итого вышло почти миллион. Без сигналки, которая выйдет с установкой еще под 30 и ежегодный платеж за нее 10800руб (вроде со скидкой). На счет летней/зимней резины в подарок не обмолвились. Так же плюс, что все есть в наличии. Жене в целом очень понравилось. Посмотрели еще аккорд, бля перед у него.. короче пиздец длинный) Как люди управляют таким самолетом я хз. Наверно потому и передвигаются как мудаки на нем, не чувствуя габариты. В общем нам не подходит.
Посмотрели Astra New, ни один менеджер так и не соизволил к нам подойти, ну и хуй с ними. Посмотрели на чудовищное количество кнопочек в нем и забил.
Такая же хуйня в Мазде, да еще и машина в шоу-руме ЗАКРЫТА БЛЯДЬ! и скручены ручки КПП! Нахуя это сделано я не знаю. В общем не понравилась приборная панель. Внешне тоже как-то не очень (да простят меня маздоводы).
Сели в лексус, в целом все ок. Но не та комплектация. В общем еще посмотрим.
Ну и зашли в Опель, где как раз премьера Амарока, и небыло ничего вообще. Посомтрели на пассат на улице (бу), ну мне не понравилось, для жены как то грубоват.
Посмотрим еще синьку, сегодня уже не успели найти ее. Если не понравится, то посомтрим еще Купер и Легаси тогда уж.
Смотрели в автоцентрах Кунцево и Строгино.
Хочу поблагодарить все принимающих участие в данном посте! Вы очень помогли!
bOoOrangE: спрашивай вопросы по Инсигнии, постараюсь ответить.
nak_muay: Ну во первых интересует сколько ее ждать? Если допустим заказывать elegance с доп пакетами II, кожей с жопы дракона, нави+м.
bOoOrangE: Ждать месяца 3 примерно.
bOoOrangE: а почему ты думаешь, что такой машины нет в наличии?
bOoOrangE: ну да, месяца 3-4. Мне повезло, я начал обзванивать всех дилеров и нашел подходящий для меня вариант. Машина была заказана дилером и комплектация составлена им же. Нам сказали, что уже сошла с конвейера, через 1,5 месяца будет в салоне. Приехала в срок.
Комплектация получилась хорошая, но немного странная, при наличии навигации, кож.перф. сидений, премиум.звука, афл+ и других топовых ништячков, нет банального электропривода складывания зеркал и электропривода сидений (есть только электро регулировка по высоте и поясничный валик).
Видел в Автомире на Ярославке топ Инсигнию 2.0АТ, в которой есть все опции за 1.4.
nak_muay: 1,4 уже не влазием там начнется +каска+коврики и прочие мелочи+сигналка и вот тебе 1,6. Ништяки хочется именно те, что выбрал. Ну разве что от кожи готов отказаться. Если не будет всех отсальных, то не вижу смысла выберать именно эту машину. Все-таки за 1,2 ляма хочется именно то, что выбрал, а не то что дают.
bOoOrangE: Сигнализация штатная. До конца года скидка 70 тысяч если за нал, и 90 тысяч если в кредит. Конфигуация которую я хочу в которой есть все кроме люка, ПП и крутой музыки (зато есть премимум кожа за 95 тысяч) стоит 1.3 с учетом скидки.
Drauk: indian summer заказал?
nak_muay: Пока не заказал, жду первого декабря когда можно будет заказать Indian Summer II
bOoOrangE: сигналку можно не ставить, эти машины не угоняют (тьфу-тьфу-тьфу).
bOoOrangE: Ой да, Амарок был в Опеле
bOoOrangE: не в Опеле сука быдлан! в Фольксе
bOoOrangE: ебанный один выходной..
bOoOrangE: Эээ, как это Вы не нашли синьку в Кунцево??? Там она всегда есть, этот дилер по ней специализируется.
Drauk: ну блять заходим в опель, а там: астра нью красная на ручке, корсы-хуерсы 3-4 видов, астры старые за копейки в кредит, и пол зала отдано Лачетти. Еще какие-то сараи были не помню. Но обошел весь зал -синьки нет, менеджеров нет. Все положили на покупателей (пусть даже потенциальных) хуй.
bOoOrangE: Лачетти в Опеле?????? Я был в Кунцево месяц назад, там стояли две синьке в салоне и одна тест-драйв снаружи. Сейчас к ним по идее уже должен был приехать бизнес едишен.
Drauk: да я сам в шоке был. И эти корсы корсы по всюду на ручке, за 5000 руб в сбербанке, кредит, и всего 1 астра нью, даже не в полной копмлектухе вроде. И та красная, вокруг которой вились бабы, о чем сразу возникла мысль, что будет через год, когда они наводнят Москву сменив свои корсы на этот турбо самолет в ближайшее время.
Drauk: они все продали, что в наличии было..
Живые машинки есть сейчас в трейдинвесте, мажоре и в русь-авто.
nopoceHok: Эээ, даже тест-драйвовую продали???
Drauk:
ну насчет этой не знаю.. но могли 
nopoceHok: понял, постараюсь сегодня заглянуть в один их них. Точно не в ю-Бутово)
bOoOrangE: я как раз в Русь-авто покупал. Очень приятные впечатления оставил салон.
nak_muay: я в центре работаю, живу на севере. Это просто издевательство туда ехать
Теоретически могу сегодня ня ярославку успеть.
bOoOrangE: да ты инбоксни какая тебе комплектация нужна, я тебе скажу куда ехать..
nopoceHok: инбокснул
бля, у них такой разброс по базовым комплектациям, допники половину вообще не поймешь, что где,1 сат нашел, который хоть пишет, что в пакет входит. Просто пиздц.
bOoOrangE: opel.ru?
nopoceHok: Вряд ли. Из российских сайтов автопроизводителей — opel.ru один из самых удобных и понятных. Хотя конечно до opel.de ему далеко
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/m… гдеж мне теперь купить сие чудо я все равно не знаю.
bOoOrangE: приходишь в салон и заказываешь. У GM дилеры в основном говно, поэтому как повезет.
nak_muay: вот тут ты верно говоришь, в 5 вечера звонили — договорились о осмотре, тест драйве авто в Км/ч Химки, сказли ок бежевая, космо, 2.8АТ ждет вас!
Прихожу блять, быстро ем ну чтоб не в последние пол часа к ним заявиться и задерживать менеджеров, а блять в в пол 9! Ну приходим, видим, что синьки в шоу-руме нет, спрашиваю у тормоза-менеджера, мол где? Стоит ждет меня, будто он ко мне пришел покупать, на что получаю ответ, что машина в резерве и посмотреть прямо сейчас нельзя (при этом посматривая на часы), ну я сиську мять пол часа не люблю. Он начинает спрашивать кто нам из отдела продаж сказал… ну бля какая разница кто че сказал, если посмотреть машину нельзя. В общем потенциальных клиентов (на заказ и ТО на авто) они уже потеряли. Лучше в Ю Бутово поеду уж.
bOoOrangE: мне порой кажется, что вся Россия так работает. Через жопу.
who-was-bb: забавно, что пришел в Хонду, где мне сказли что сделают за кратчайший срок любое эксклюзивное авто с кожей рожей, мониторами и музыкой и вообще чего только мой колхозный ум придумает. Только купите!!! Есть любая комплектация все цвета, 3 менеджера скакали с нами одновременно. Один рассказал про авто, второй считал нам комплектацию, третий готовил авто уже к тест драйву и вместо запрошенных 50 минут на подготовку (так как не было оговорено заранее) сделали все за 15 минут, что мы даже отказались идти уже в Ауди по соседству (о чем предупредили, что не хотим ждать 50 минут). Салон был в Строгино. Вот у них я был готов купить цивик!
bOoOrangE: У хонды просто несколько фиксированных комлектаций, опций просто нет. Хочешь люк — бери максимальную комплектацию, в других его нет, и не будет никогда. У Ниссана на Кашкаее, кстати, еще тупее — или кожа с ксеноном или люк, вместе — никак. Поэтому у них и есть все комплектации, потому что их мало, в отличии от Опеля где можно насобирать сотни вариантов.
Drauk: ну как тебе объяснить, мне как покупателю в итоге пофиг, мне просто потрогать нужно было выставочную машину, как говорит поросенок она еще и 2008 года выпуска. Чтобы сесть и понять мое — не мое. Приборку посмотреть, посидеть на коже, за которую просят 70 штук, ну в общем понимаешь. Мне бы хоть предложили варианты заказа на ближайшее время, рассказали про нее че да как, рассказали про ее невъебенную подвеску. А то сложилось впечатление, будто я у них спрашиваю спарк 10 летний, за 100тыщ, в кредит на 5 лет, а не флагманскую модель Опеля.
bOoOrangE: А, в этом плане. Скажи спасибо, в Опеле еще ничего на самом деле. Тут коллега недавно купил G25, так у дилеров отношение еще хуже, чуть ли не в открытую говорят “если вам что-то не нравится, идите нахуй, желающих купить много”.
bOoOrangE: эти, видать, из того малого исключения, которое в капиталистическом мире живут и научились работать
если б/у рассматриваете, то Х 3 конечно же.
Gandalf1dza: ну хз то что подходит по цене приближается к 100к пробегу. Нахуя мне это счастье. Уж не говоря о том что дури в нем пиздец. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/75101… глянул на него. Конечно клево внедорожник, копактный. Но блин, тут в голове холивар начинается новая тачка vs ведро со 100к пробега.
Как бы не ведро. От 900 можно пригонять в оч.хор. б/у состоянии из дойчланда. В вашем выборе радует, что корейцев не рассматриваете)
Gandalf1dza: 900 это без растаможки, я полагаю. Выйдет ~50% в итоге, да? Честно говоря, жена боится садиться за руль внедорожника. Опыта всего пол года. Её на новом пепелаце то придется доучивать. Хотя вот в Цивике ее определенно порадовало: лучше обзорность (стойки не мешают, схожесть в управлении (хотя блин руль напоминает мне беременную самку паука, вот такая ассоциация). И короткий капот ее радует, так как с габаритами пока проблема ( ну после короллы HB то).
bOoOrangE: а гольф не рассматриваете?
nak_muay: Пока нет. По мне он выглядит как турботабуретка низкий, компактный, не выдающийся дизайн, даже вот посомтрел в сосднем посту сирокко, ну просто кошмар за такие деньги (уж простите). Плюс мне сделали, как мне кажется важное замечание по поводу хэтчбэков. Что открывая багажник зимой не ок для ребенка. У нас то пока его нет и я не проводил экспериментов. Хотя зимой ребенок одет как капуста. И открыв багажник, врядли я смогу его застудить. Но потеря тепла в салоне думаю по любому есть. Как считаешь?
bOoOrangE: Бери Суперб. Его и как седан и как хетч открывать можно.
YaRdrey: про суперб думали (внешний вид не очень нравится). Если с синькой сейчас не срастется. Посмотрим и его тогда уж.
bOoOrangE: Да я не совсем серьёзно про него. Зачем девушке такая бандура большая? Чем вас Лексус то не устроил?
YaRdrey: На самом деле Суперб всего на 8 миллиметров длинее чем Синька.
YaRdrey: лексус неплох, комфортен и не ломается, но задний привод. Не думаю, что это хороший вариант для неопытной девушки, особенно вспоминая прошедшую зиму. За указанную сумму можно взять новую машину, да и не хуже.
YaRdrey: Лично у меня на лексус стоит колом, но он нам не по карману новый совсем, а так как он бу, а жене хочется новую ( ну наш местны1 холивар что 2-3 летний лексус лучше новых ведер).
bOoOrangE: Запомни первое правило автолюбителя: никогда не слушать женщину в вопросе выбора автомобиля.
Те, кто послушал (ну из тех, кого я знаю), сильно жалеют.
YaRdrey: Она тебе потом ещё спасибо скажет, кстати, что не послушал её (с вероятностью 99:.
YaRdrey: то есть купить ей Ладу Калину? Извини, но большую часть времени ездить нужно ей. Так что я все же пока буду считаться с ее мнением в данном вопросе.
bOoOrangE: Ты бы купил Ладу Калину если бы её не было?
bOoOrangE: ну не думаю, что будет большая потеря тепла. Если это очень важно смотри на седаны.
bOoOrangE, вы сидели в лексусе? Серьезно, все тут перечисленное — ему близко не конкуренты, если вам в нем достаточно места будет.
who-was-bb: да, сидели в IS 250 в 2007 года, крыша показалась низковатой
сзади просторно. Все очень гармонично и эргономично. Проблема в том что у него уже будет пробег под 50к и год максимум гарантии. У него не будет многих, к сожалению, новых фишек, а через 2 года он устареет как морально так и технически, а таже синька будет еще даже ничего. 50к это также значит, что тыщ через 10 замену тормозных дисков, колодок, грм в сборе со всеми сопровождающими, помпу, что дабвит гемора и +~35 тыщ запчастей. В общем мне очень хочется именно Лексус и неприменно IS. Но здравый смысл подсказывает мне что нужно отставить эмоции и думать хорошо головой.
bOoOrangE: +~35 тыщ не запчастей, а на запчати. А 10 тыщ случится через через ~5 месяцев, учитывая что зимой особенно ездить некуда в отличие от лета.
bOoOrangE: Эээ, зачем на 60 тысячах менять ремень ГРМ???
Drauk: И диски тоже непонятно, зачем. На моём Саабе гоняли (и я гоняю) ояебу. На 91 тысяче 5-ый комплект колодок поставил. Диски как новые.
YaRdrey: Диски меняют в зависимости от эксплуатации. как и все отсальные запчасти. А не по тыщам км. согласись?
bOoOrangE: Ну так я тебе и сказал, что эксплуатация моего Сааба была и есть полный пиздец (как и любого турбо-Сааба). Разогнался-затормозил-разогнался-затормозил. 5-ый комплект колодок стираю уже за 90 тыс. Лексус так точно не эксплуатировали.
YaRdrey: Считай что ты меня уговорил. Я ж не против лексуса, я всеми руками и ногами за. Но так как мы живем вдовоем, то и мнения всегда два. Пока не придем к единому нихрена не купим. Или просто проебем все деньги
уииии.
теперь у меня график забит до выходных. С утра до ночи. Посмотрим синьку. После сразу постараюсь Лексус.
Drauk: Я лишь предположил. что вы на меня налетели
bOoOrangE: Нахрен менять ремень на 60 тыс.? Он 90-100 бегает вполне. Какая нахрен замена дисков на 60 тыс. Ты чего? У меня на 90 они как новые! И это сираный Сааб, а не Лексус. Ну колодки поменяешь. Это копейки.
Лексус офигенно уютный! Очень хорошее качество сборки, материалов, отделки. Он здорово рулится и неплохо едет.
Любая новая машина потеряет НАМНОГО больше в цене, чем трёхлетний Лексус.
В общем голова то как раз тебе подсказывает Лексус. Просто ты видимо ведёшься на эмоции своей жены, которая ничего не понимает в машинах, и хочет непременно новую.
YaRdrey: блядь, как жалко что ты не моя жена!
bOoOrangE: Ну так попробуй её уболтать. Женщины любят ушами.
YaRdrey: Ты его тут так убеждаешь, будто работаешь менеджером в салоне и за каждую проданную подержанную машину тебе премию дают.
agde: Я уже подумывал бросить всё нахер и пойти работать в автосалон. Когда Сааб снова начнут продавать в России, может так и сделаю.
YaRdrey: ок, мы тебе хлебушка приносить будем.
who-was-bb: Менеджеров по продаже Саабов кормить с рук запрещено! (администрация).
Удалось таки посомтреть вчера синьку в км/ч, старший менеджер по продажам Алексей Петров все-же встал со стула и решился нам ее показать после не долгого допроса кто и что нам обещал показать.
Качество отделки понравилось. С учетом, что это одна из первых моделей. Опять же учитывая класс автомобиля жене не понравились габариты авто. В субботу запишемся куда-нибудь на тест драйв и там решим ждать ли бизнес эдишн ~1-2, заказывать ли под себя ~4 месяца или же купить то что есть другой марки и не выебываться
bOoOrangE: Габариты у ней как раз нормальные
Видимо речь о тесном салоне. Отмечу что для передних пассажиров это совершенно неактуально, теснота там только сзади.
Drauk: нет, нет салон очень порадовал Я 179, жена 175. Выставил сидень, так, чтобы я не почти доставал до педали в нормальном положении, потом сел сзади до моих колен еще осталось место. Проблема, что на ниссане примере она боиться, собственно как и на синьке, что у нее длинный капот, габариты которого она не сможет правильно оценить при парковке, так как не видно его. Пока успокаиваю тем, что научу
Ведь всему можно научиться.
bOoOrangE: у меня сегодня что-то странное с грамматикой и орфографией…
bOoOrangE: Это тебя Боги наказывают.
YaRdrey: омг, ты еще и злопамятный.
bOoOrangE: Не я. Боги.
YaRdrey: Если бы понимал в религии, то знал что Бог не наказывает людей.
bOoOrangE: Это смотря в какой религии и смотря какой Бог. Некоторые злые пиздец.
YaRdrey: у тебя не правильные боги. Правильный — Спанч Боб!
bOoOrangE: Ну так пусть берет с передним и задним парктроником, в чем проблема?
bOoOrangE:Будет на Синьке парковаться как та баба! Не покупай Синьку!
YaRdrey: не переноси в святыню грязь с гланы, поистерить там не дадут, совсем охуели на своей лепре!
bOoOrangE: там есть регулировка по высоте сидения. У меня стоит на минимуме и с моим ростом 186 я вижу капот.
nak_muay: оу, надо будет учесть, таких профитов ни в ниссане, ни в тоете, ни в хонде неть.
bOoOrangE: ну если салон понравился, то за рулем понравится еще больше)
nak_muay: сказали что скоро придет седан бежевый, но 220лс и бензин, комплектуха вроде спорт, не влажу по денькам ссука
, а про бизнес эдишн инфо у них нет.
bOoOrangE: В чем именно вопрос про бизнес едишен?
Drauk: вопрос когда именно она будет в РФ, чтоб я мог ее купить
Дизель под заказ ждать ~4 месяца, Бизнес ~1-2 месяца. Уверяют, что у бизнеса хорошая сборка будет и они оптимальны по всем параметрам. И лучше не брать Елеганс комплектацию с наворотами, а лучше просто Спорт комплектацию. Пока не сравнивал.
bOoOrangE: По срокам поставки бизнеса — спроси поросенка, он точно знает. Смысл выражения “у бизнеса хорошая сборка” от меня ускользает, у всех Синек сборка одинаковая — в Руссельхайме.
Про спорт они тебе лапшу на уши вешают, сравни сам
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/m…
В спорте есть FlexRide и адаптивное усиление руля, которые твоя жена просто не заметит. Передние ПТФ которые можно заказать как опцию при желании, и 18 диски, которые твоей жене точно не нужны. Все остальное одинаковое. А стоит Спорт при этом на 50к дороже.
Drauk: Объясните мне на пальцах как работает Flex Ride, пожалуйста.
Вот у нас перед дачей есть участок метров 500, который не за асфальтирован. Там просто земля, каждый метр ямы по ~5-10-15см глубиной, мне этот Флекс нужен?
Или трамвайные пути проезжать на скорости, не чувствуя, или нахрена он нужен в какой ситуации? 18 диски нах не нужны, только расходы на резину добавляют.
Что дает адаптивное усиление руля скажем не для жены, а для меня? я допустим не знал бы и не заметил бы, в поворот на скорости 100 въезжать?
bOoOrangE: адаптивное усиление руля на гидроусилителях с момента их изобретения уже есть. На электро это представляют как новую фишку.
Это нужно тупо для того, чтобы при движении по прямой на большой скорости тебя не мотыляло из стороны в сторону.
Dusty_Miller: большая, это больше 200? Если даже тоёту на 180 не мотыляет, и не по прямой.
bOoOrangE: Ну зачем же сразу 200, просто чем больше скорость, тем больше усилие на руле. Есть даже рейки с разным передаточным отношением.
Вот, нагуглил немного.
Dusty_Miller: пасиб
bOoOrangE: Вот поросенок то знает когда “вот-вот”, а дилеры без понятия, пока еще. Сказал звонить ему (менеджеру по продажам Петрову) через месяц.
bOoOrangE: FlexRide — адаптивная подвеска на магнитнореологической жидкости. Там есть обычный режим, режим Спорт и режим тур. Спорт это очевидно более жесткая подвеска, тур — более мягкая.
Drauk: в общем такое ололо нам не очень нужно, ты прав. спорт — хуерт, когда я еду 120, жена уже вдаливается в кресло и держится крепко за ручку двери.
bOoOrangE: Я думаю, что про комплектацию говорили, что выгодней сразу взять подороже, но с большим фаршем, чем подешевле+ опции. В случае бизнеса комплектация фиксированная, а в другом случае я бы смотрел сразу космо, а не элеганс. Хотя разницу по опциям нужно проверить…
BeBe: в космо пластмассовое дерево (
Этого я не переживу.
bOoOrangE: Это зависит только от цвета обивки салона — темная обивка идет со вставками под рояльный лак, светлая под дерево.
http://avto-city.ru/auto/opel/insignia/c… эта кмлектуха +
розетка (230V) для задних пассажиров +3500
пакет “Elegance Plus” (датчик дождя,зеркало заднего вида с авт.затемнением,авт.включение фар с определителем туннеля,автомагнитола CD 500,вывод информации о состоянии автомобиля на дисплей,биксеноновые фары, пакет “Комфорт сидений II”) +73000
коврики салона, резиновые. +3000
1183800 рублей
с цветом +14000 : 1197800 рублей
бизнес вроде: 1.181
bOoOrangE: ну смотри, у меня Космо, +пакет Драйвер, +пакет Навигация Инфинити, Перф.кожа и 18 диски. Со скидкой получилось 1230000.
nak_muay: в инфинити есть юсб вход? или музыка только с сд?
Космо мне не нравится из-за вставок под дерево, а-ля камри, хотя может и все же лучше выглядят, чем у тойоты. Но не хочу их видеть, а убрать их сказали будет стоить опять же дорого. Ах да у тебя лошадок то сколько? Я пока мечусь между 160 дизеля или 160 бизнес эдишн. вроде бенз.
Скажи, тыж летом брал от кожи как жопа поживает? не жарко? А щас когда холодно на нее сесть то можно?
БК монитор присутсвует? диски то 18, но меньше протектор, кароч просто дороже резину покупать и все не виду смысла их брать.
И да ты не подумай, что я отметаю твое мнение. Я просто рассуждаю так, увидев пока синьку в гараже в ебенях дилера, а не в шоу руме при нормальном свете, без тест-драйва так вообще не могу объективно оценить.
bOoOrangE: Бизнес эдишен это тоже дизель.
Drauk: да. да забыл. только как раз глянул)
Drauk: А в бизнесе я правильно понимаю, они оставляют ткань?
bOoOrangE: Господибожемой. На 95% твоих вопросов есть ответ на сайте Опеля.
http://www.opel.ru/offers-services/tekus…
Drauk: простите мне мою ущербность. про кожу не замнетил сразу.
bOoOrangE: у меня нет вставок под дерево, просто черный лакированный пластик. У меня 220. Вообще есть смысл брать либо 2.0Т либо 2.0ТДизель.
Если брать перфорированную, там есть вентиляция водительского сидения, которая продувает хорошо. Зимой есть подогрев, который греет тоже хорошо. В новом салоне Indian summer2(коричневый) оба передних с вентиляцией.
Бк стоит между тахометром и спидометром (отдельный мониторчик).
по мультимедии
cd300 самый простой вариант, кажется? 1-строчный дисплей
cd400 экран по-больше, но тоже монохромный
cd500 большой с навигацией
dvd800 то же самое, но все карты на 1 двд, +3д навигация, +джойстик(самая главная фишка)
usb и aux есть во всех моделях. Звук инфинити, это хорошая система звуковая, ставится на все головы (опция), кроме 300.
18 катки лучше держат дорогу (колеса 245/45), на зиму взял 17 шипы (225/55).
nak_muay: хм, а мне сказали что космо будет с вставкой “под дерево”. Блин 220 лошадок это 13,5к налога за нее еще платить. Ну то что не 2,8 это точно) 2.0 однозначно. А вот придет бзнес эдишен, там и посмотрю, стоит ли его брать, заказывать и ждать 4 месяца “свою” или еще повыберать среди других. В бизнесе Кожаная отделка но не перф.
Вот из-за мультимедии CD 500 бизнес мне и нравится, но поставить туда инфинити уже дороже, чем заказывать отдельно как мне объяснил менеджер.Ну а 18 в бизнесе уже стоят. Еще бесит что Арден блю, заказать незя(
bOoOrangE: если 2.0Т, то приготовься к расходу чисто по городу 14-15 литров. В смысле поставить дороже, чем заказывать отдельно? Система стоит 18К.
Арден блю чисто опс цвет.
nak_muay: система стоит 18к если ее предзаказывать, как я понял, тоже и с обвесами OPC line pack 1, которая за 30к. Но если ставить это на бизнес эдишен, то будет стоит дороже, со слов менеджера. 2.0T при 220лс логично, что расход будет больше, если сейчас на тойоте то 1,6 при 110 лс 10 литров BP-95u ест
Я понимаю, что ОПС цвет это меня и гнобит, чтобы получить его надо платить уже 1,6 ляма.
bOoOrangE: за 1,6 ляма ты получаешь далеко не только цвет)
nak_muay: это-то понятно, но мне все остальное не нужно
вот такая ирония.
bOoOrangE: в этот же цвет обычные фокусы красят
BeBe: Avalon и Arden Blue — один цвет?? Мой глаз точно отличает их как разные. Хотя спорить не буду. Факт, что хочу машину небесно-голубого цвета. А бизнесы наверняка все придут чОрными.
bOoOrangE: нужно коды по RAL, или как еще там, сверить.
BeBe: по RAL понял только, что это будет 5### какой именно Arden а какой avalaon не нашел (
bOoOrangE:
Рестайл цвета Vision, дорестайлинг цвета Aquarius. Что за цвет Avalon — я не знаю.
На мой взгляд аквариус похож на арден блау.
BeBe: http://lh4.ggpht.com/_C242uXF5280/TOAMOO… вот это OPC! Извини, но совсем не похоже на мой взгляд.
Для сравнения приложу гертруду, по принципу тоже синий оттенок!
bOoOrangE: разное освешение, разные фотоаппараты. Я думаю, что нужно заставить Эвертона пофоткаться с синими фокусами и тогда сравнить.
BeBe: ook
nak_muay: Бизнеш едишен фиксированная комплектация, соотвественно любые изменения в ней только по расценкам дилера, что делает цены космическими. Не говоря уже о том, что у меня есть огромные сомнения что наши дилеры вообще могут хоть что-то добавить в конфигруацию.
Drauk: ты правильно сомневаешься)
Drauk: думаю, года через 3-4 смогут уже что-то.
Ну чтож, машина предзаказана (15к отданы). Ждем Business Edition от 15 декабря и далее. На тест драйве жене машина очень понравилась, хотя была комплектация Elegance (2.0T 220hp). Тоже проехал кружок по Новорижскому (салон Opel в Major City любезно предоставили нам эту возможность, а с Сокола так и не позвонили), ощущения клевые, просторно, тихо в салоне (при том что был снег, дождь глобальный пиздец), едет резво, отделка салона прекрасная на мой взгляд. Немного наебался я с ценой, я только в салоне понял, что 1181000 это уже со скидкой.
Каско на нее для жены и меня 101к, мультидрайв — 110к) Осаго около 9к., налог на 160 лс около 7к/год. Теперь я полагаю заправляться дизелем нужно будет на Shell & Agip?(исходя из соседнего поста). В общем жена очень довольна, габариты не смутили не на секунду.
В свою очередь хочу поблагодарить всех, кто помог с выбором авто! Всех чмаке!
Заодно приглашаю всех в свой следующий пост пообсирать авто на продажу. Расскажите нам, как мы охуели
bOoOrangE: лукойл еще с дизелем хорошим.
Kulalmeena: Лукойл на самом деле лучший дизель. Единственный в РФ Евро-5.
Drauk: ну я в принципе о том же
Drauk: И в прошлом ноябре у них была отличная евро-5 летняя солярка…
BeBe: дизель бывает еще летний и зимний?! ололо, чувствую, мне многое еще придется прочитать в связи с дизельным двиглом.
bOoOrangE: еще бывает арктический, тепловозный, судовой и ворованный. Последний — самый выгодный.
BeBe: зато с 5 летней выдержкой — самая вкусная.
who-was-bb: его пить, нихать или колоть?
bOoOrangE: заправлять в штаны
bOoOrangE: а нахрен новый пост. Вот объява http://cars.auto.ru/cars/used/sale/78474… Скоро добавлю фото, но собственно все видели эти тойоты
. Обсуждаем прямо тут. Может подскажите чего убрать, добавить? Для леперов, как всегда, скидки-хуидки. Дилер оценил авто в 380к.
bOoOrangE: точку в конце ссылки убрать.
who-was-bb: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/78474… yeap
bOoOrangE: арфа.
digit: точно! помыл машину в афре же, пошли сфоткали. На радостях купили накануне жене фотоаппарат.
Позвонили уже трое (один уже вчера), все хотят посмотреть сегодня. неожидал такого ажиотажа вокруг нашей малышки.
bOoOrangE: ну все, машина практически продана. Завтра везут залог.
bOoOrangE: добавил фотки
Если кого заинтересует, могу скинуть фото крупнее, подробнее.
bOoOrangE: Цвет выбрали такой: http://img.leprosorium.com/1000538
bOoOrangE: поздравляю, вступай http://opel-insignia.su/
а че-нить еще смотрели? ну, например, …суперб?
nak_muay: суперб — нет) Мы подумали, что науке не известно что будет, если встретятся два суперба на одной парковке, а так как у ген. дира жены тоже суперб, то решии не рисковать.
Спасибо! щас зарегаемся
ярдрей повесится после того как узнает, что ты выбрал несааб
Erop_MaTblruH: и даже не подержанный лексус
agde: от б/у лексуса отказался по объекивной причине. Он нам просто не по карману. Получится дешевый понт, вот буду дядькой лет 30 куплю тогда респектабельный Лексус. Взяли то, что хотим и по средствам. Ну как то мало смысла брать бу, когда есть вполне не плохая новая
bOoOrangE: ёбтыть. Я дядька лет 31, где мой лексус бля!
agde: я на лексусе уже года 3 ездить должен!
Dusty_Miller: БЛЯТЬ МЫ НЕУДАЧНИКИ!!!!!!!
agde: интересно, автоклубы помимо омывайки мыло с веревками оптом не закупают?
Dusty_Miller: А мне ещё 2 года до Лексуса расти.
YaRdrey: ты же повесился, тебе ни к чему уже лексус.
Dusty_Miller: А, ну да.
YaRdrey: через 2 года сааб станет лексусом, истинно тебе говорю.
YaRdrey: ты прикинь, мне так вообще 6! Как долго ждать лексуса
bOoOrangE: Живут же люди. Я в 24 страдал хуйнёй на последнем курсе института, курил гашиш и нюхал мет. А ты Инсигнию жене покупаешь.
YaRdrey: Я ЗНАЛ! Я ЗНАЛ, что проебал что-то в этой жизни! БЛЯЯЯ мне почти 24 ГДЕ МОЙ МЕТ И ГАШИШ, Я ТЕБЯ СПРАШИВАЮ!
bOoOrangE: Ну вообще да, если так подумать, получается ты тоже что-то в жизни проебал. )))))
agde: подожди час!
bOoOrangE:
Толстые лебеди плавают в озере,
Сраными лапами воду мутят,
Ивы вонючие плачут тоскливо,
Облаки всякие в небе летят.
Я с бодунища сижу на коряге, блядь,
Мне не до лебедев и не до ив,
Ни до чего мине, плохо мне очень, блядь,
И “Вольву” никто не дарит мине…
agde: я надеюсь, что весной сбудется мечта идиота и я буду дядькой на хс90.
Erop_MaTblruH: ну Сааб вроде не продают новых сейчас. В major city на новой риге на месте Сааба сидят девочки страховка/кредит.
Erop_MaTblruH: Пишу вам с того света. Ребята, вы не правы.
YaRdrey: там все ездят на соабах? Или владельцы лексусов горят в аду?
BeBe: А с чего ты взял, что я не в аду?
YaRdrey: а где я писал, что ты не в аду? Меня просто владельцы лексусов беспокоят — возраст уже пришел, пора о бессмертной душе и покупке лексуса задумываться…
BeBe: Ну ладно. Там все ездят на Приусах. Других машин нету.
YaRdrey: БЛЯ! я идиот! убейте меня, кто-нибудь!
BeBe: адские приусы